L'auto suffisance

Hier soir pendant que j'étais dans le train, je rêvais, et je me disais que mon objectif était l'auto suffisance alimentaire.

Certe tout le monde n'a pas de terrain, et c'est mon cas, mais l'essence, la base de la vie ne serait-elle pas la, la ou nos ancêtres ont fait des avancées technologiques considérables, ce qui a permis d'en arriver au monde moderne que nous connaissons aujourd'hui.

Depuis quelque temps on observe de nouveaux mouvements politiques émergeant, les anti-croissants, les pro écolos de tout bords, et surtout une vraie montée en puissance des verts, ce qui était assez inattendu je crois =)

Alors qu'en dite vous? une partie de la solution a nos problèmes de socièté actuels ne serait-elle pas la ? auto production de fruits et légumes en tout genre, avec bien sur nos précieuses aromatiques et médicinales...
Cela pourrait bien avoir une conséquence positive sur l'écologie globale, moins d'hyper-marché, plus de commerces de proximité, moins de transports, plus de bénéfice pour les producteurs ( comme ceux du lait par exemple), plus de travail pour la terre...

Ah douce utopie qu'est l'auto suffisance...

T'as faim chérie? attends je vais cherché des tomates et des concombres dans le jardin =)

autosuffisance =/= capitalisme.

huh,...

auto suffisance = capitalisme?

je pensai exactement l'inverse, tu peux developper?

Edit : Le capitalisme est un système économique et social.
Les définitions du terme se distinguent par les poids différents qu'elles accordent aux caractéristiques suivantes :
la propriété privée des moyens de production,
la recherche du profit et de sa justification,
la liberté des échanges économiques et de la concurrence économique au sein du marché,
l'importance du capital, les possibilités de l'échanger (spécialement en bourse), de l'accumuler et de spéculer et
la rémunération du travail par un salaire.

definitiopn du wikipedia, sa ressemble pas trop a mon rêve ...

Salut !

Je pense que Sqark dessinait le symbole mathématique "différent de", et que son idée rejoint la tienne :-)

Si tu parles d'une autosuffisance individuelle mais à grande échelle, cela signifie un grand pas en arrière. Plus de réserves communes, plus d'argent, plus de consommation inutile... Sans revenir à l'état sauvage, ça nous rapproche tout de même plus de celui-ci que de ce vers quoi nous tendons actuellement.

Il faut prendre un certain nombre de facteurs en compte quand on parle d'un tel mode de vie : une mauvaise année entraînerait une hausse importante de la mortalité; nourrir quelqu'un pendant qu'il fait ses études ne serait pas aussi simple qu'aujourd'hui; l'industrie, la recherche, la justice, la médecine ne seraient pas ce qu'elles sont aujourd'hui...

Cependant, l'ennui, le chômage, les consommations inutiles et les comportements auto-destructeurs tendraient également à disparaître.

En un mot, nous nous soumettrions aux lois de la Nature, dont sa terrible sélection darwinienne qui nous effraie tant.

Personnellement, je ne pense pas que nous soyons plus malheureux dans un tel système. Nous n'aurions plus le temps d'invoquer les questions sans réponses, puisque vivre deviendrait un objectif en soi. La plupart des perversions humaines finiraient par s'amoindrir, et nous serions heureux chaque jour de manger le fruit de notre labeur.

Enfin, c'est que mon modeste point de vue :-)

Xael a écrit:

Si tu parles d'une autosuffisance individuelle mais à grande échelle, cela signifie un grand pas en arrière. Plus de réserves communes, plus d'argent, plus de consommation inutile... Sans revenir à l'état sauvage, ça nous rapproche tout de même plus de celui-ci que de ce vers quoi nous tendons actuellement.

Il faut prendre un certain nombre de facteurs en compte quand on parle d'un tel mode de vie : une mauvaise année entraînerait une hausse importante de la mortalité; nourrir quelqu'un pendant qu'il fait ses études ne serait pas aussi simple qu'aujourd'hui; l'industrie, la recherche, la justice, la médecine ne seraient pas ce qu'elles sont aujourd'hui...

Cependant, l'ennui, le chômage, les consommations inutiles et les comportements auto-destructeurs tendraient également à disparaître.

En un mot, nous nous soumettrions aux lois de la Nature, dont sa terrible sélection darwinienne qui nous effraie tant.

Personnellement, je ne pense pas que nous soyons plus malheureux dans un tel système. Nous n'aurions plus le temps d'invoquer les questions sans réponses, puisque vivre deviendrait un objectif en soi. La plupart des perversions humaines finiraient par s'amoindrir, et nous serions heureux chaque jour de manger le fruit de notre labeur.

Enfin, c'est que mon modeste point de vue :-)

Franchement je trouve ce que tu dis super interessant. Je ne serai pas allé aussi loin tout seul.

Moi je pensais plutot a une généralité, je pense que si une telle loi passait par exemple, il y aurait beaucoup de personnes qui dirait : Rien a faire de la loi, mon jardin c'est que pour prendre l'apéro sur ma terrasse en teck de forêt en voie de disparition!!

Je pensai plus a une partie de la population, les "moyens", ceux qui sont ni riches ni pauvres, ceux qui se sentent concernés par la dégradation de l'écologie de la planète.

Il ne faudrait pas non plus y aller de manière totalitaire, les réserves de nourriture comme tu dis sont importantes , et une femme seulle s'occupant de ses enfants et ayant un travail, ne pourrait prendre une telle mesure.
Ce serait plutot une façon d'améliorer notre système, de l'alléger dans ses problèmes, et de garder le bon =)

Je crois honnêtement que nous avons fait de grands pas en avant dans notre société et qu'on a augmenté les lacunes, les problèmes trainent derrière elle.
Alors un petit pas en arrière, ou reculer pour mieux sauter , moi j'ai choisi !!

Et quelles sont les solution pour produire de la nourriture sans terrain?
Si il en existe ça m'intéresse!

Plop !
Oui =/= veut dire different !

Sinon le debat s'annonce interessant.

La culture avec peu de terrain ? des tours de jardins (prevues pour bientot ...) ou le hors sol !

Oui mais si c'est pour polluer avec des lampes, engrais etc c'est pas utile non?

Oui.

D'ailleurs pour moi, rien ne vaut la culture en pleine terre.

Sinon il y a aussi des points negatifs a l'auto suffisance : les contacts humains sont reduits, on vis un peu "reclus", le savoir se transmet moins...

faites comme moi, achetez un terrain abandonné en provence pour une bouchée de pain, et refléchissez à comment y vivre seul.
Après y avoir pas mal réfléchi, c'est tout de même assez compliqué à gérer, d'avoir de la bouffe toute l'année. Mais tout à fait possible. J'espère bien y habiter dans quelques années quand j'aurais mis assez d'argent de cotés pour faire tous les aménagements nécessaires.
Soit dit en passant, je "trip" bien à dessiner et redessiner les différents plans d'aménagements de potager, irrigation, habitation, éolienne, etc etc...

vivement!

Edit: je ne serais pas seul, mais avec quelques ami(e)s.

OHHH Trop bien!

Mais le risque c'est que cela rejoigne un peu ce qu'a dit sqark: contacte humain réduit, savoir qui ne se transmet pas etc... non?

Après c'est sur, faut savoir ce qu'on veut.

moi je vois de gens, et c'est mathématique, moins je vois de cons

OUi ca c'est sur, mais moins tu rencontres de personnes intéressantes selon la même logique, déjà qu'elles sont rares quand on voit du monde tous les jours...

Oh avec la culture de la terre on peut se faire plein d'ami, il ne s'agit pas non plus de se désocialiser.

Si on était vraiment nombreux on pourrait s'échanger bien des choses =) imaginez : fleur contre aromatique, carotte contre choux etc ...et puis on ne peut pas tout cultiver, lol moi je fais les fleurs, des topinanbourg, les cactus chamaniques, et les pommes de terres, haricots, hihihi ( pour l'instant j'ai que les cactus )

Aprés c'est sur que le jour ou j'aurai un terrain a moi , le pied :-D
Pour l'instant je me contente d'un début d'experience avec des leds du millepertuis, du thym ou de la menthe. Des cactus devant mes fenêtres, je ne vais pas brancher une HPS pour des salades

Bonne idée l'auto-suffisance, mais que tout le monde s'y mette destabiliserai pas mal l'économie.
Imaginez le nombre d'emploi perdus! Que ce soit dans les industries agro-alimentaires pour la production, ou les grandes surfaces pour la vente, sans compter la logistique, etc! Et les rendements seraient faibles, donc plus "polluants".

Je suis quand même d'avis de laisser la production des fruits et légumes aux agriculteurs, que notre petit fermier du coin puisse encore traire ses vaches.

Je pense que déjà enlever tous les intermédiaires pendant la vente serait fantastique. Rien de meilleur que d'aller acheter ce dont on a besoin chez le paysan du patelin, manger des légumes frais, de la viande de qualité, et tout ça pour pas cher!

De plus tout le monde seraient content: les agriculteurs gagneront plus d'argent car pourront vendre plus cher qu'habituellement (ils sont actuellement obligés de vendre leur récolte pour une bouchée de pain), nous les consommateurs on payerait moins cher, pour un produit de meilleure qualité, les écolos raleraient pas car on ne polluerait pas à importer des légumes du fin fond du Boutan (ou autre pays très très loin).

Bref moi mon petit rêve c'est d'ouvrir ma petite épicerie de quartier qui vendrait de la marchandise cherchée moi-même chez les paysans aux alentours de la ville <3.

D'ac avec toi Redlab!
Bon aprés cultiver soi même quelques légumes (pas forcement la totalité) c'est toujours mieux, mais se passer du système de distribution classique serait déjà un grand pas en avant!
Surtout que vu le prix en France, les frontaliers vont en général acheter leurs courses dans les pays voisins (En Alsace du moins...) et donc c'est une perte pour l'économie nationale.

On touche du doigt les bonnes idées =)

Redlab a écrit:

Bonne idée l'auto-suffisance, mais que tout le monde s'y mette destabiliserai pas mal l'économie.
Imaginez le nombre d'emploi perdus! Que ce soit dans les industries agro-alimentaires pour la production, ou les grandes surfaces pour la vente, sans compter la logistique, etc! Et les rendements seraient faibles, donc plus "polluants".

Oui, mais c'est impossible que tout le monde s'y mette, donc il y aura toujours du travail avec ceux qui restent. Et puis si chacun fait un peu de bio dans son jardin : un peu de compost, un peu de légumes, se ne serait pas plus "polluants".
Les grosses entreprises agronomiques emploient des moyens qui appauvrisse les terres par les cultures intensives aux gros rendements, donc vive la "petite auto suffisance du petit français moyen" =)

Surtout qu'en se moment beaucoup d'agriculteurs prennent le risque de passer au bio, en risquant que leur emploi y passe aussi, d'ailleurs je souhaite exprimer tout mes voeux a ces derniers et beaucoup de courage, le vent tourne, enfin je l'éspère

Redlab a écrit:

les écolos raleraient pas car on ne polluerait pas à importer des légumes du fin fond du Boutan

Au pire, tu peux y aller en train !

/o/

Je connais la sortie.

quel boute en train!

Tu es perspicace Melo.

Salut à tous,

Je suis désolé, je vais un peu jouer le troble fête
Perso, je n'y crois pas trop à l'auto-suffisance. C'est vrai que ca part d'un bon principe. Mais comme ca a été dit, on ne peut pas tout produire (culture, élevage, textile, santé...) même si on suppose de faibles exigences au niveau du petit confort personnel. Donc bien sur la solution est de faire des échanges contre et/ou des mises en commun des moyens. Ca y est, on a réinventé le commerce et ses dérives (marchandages, arnaques, privilèges...) .
Si on regarde un peu en arrière, au moyen âge, chacun produisait pour soi et ses proches. Certes on a évolué au niveau des rendement mais avec tout le monde à s'occuper, ca deviendrait vite ingérable.

Donc je suis d'accord avec l'idée de consommation responsable en évitant le superflu, ce qui à grande échelle pourrait peut être limiter les vices de la société moderne. Mais à vouloir absolument vivre en autarcie, d'autres maux risques de (ré)apparaître

Attend, j'suis contre l'autarcie du monde entier, si tout le monde s'y mettait maintenant .
Mais je suis pour si moi et une bande de potes on voudrait le faire.

hé, on s'en fout. On veut juste vivre sans s'emmerder avec ceux qui chient carré.

T'as bien raison Melo!
Finalement, c'est pas la peine de se poser trop de questions. Vivons heureux tout en respectant au maximum notre planète, et merde a ceux a qui ça plaît pas !

A propos d'auto suffisance, dedicace a toi Melo : https://www.youtube.com/watch?v=rZR-OUis_wE