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Sujet: Noam Chomsky Ven 8 Oct 2010 - 5:38
Bonjour
"Le linguiste nord-américain Noam Chomsky a élaboré une liste des « Dix Stratégies de Manipulation » à travers les média. Nous la reproduisons ici. Elle détaille l'éventail, depuis la stratégie de la distraction, en passant par la stratégie de la dégradation jusqu'à maintenir le public dans l'ignorance et la médiocrité."
Je pense que l'on s'est rendu compte de certains points décrit dans cet article.
opopo jardinier
Nombre de messages : 184 Age : 32 Localisation : Seine-Saint-Denis Loisirs : Musique, Plantes et Au-delà Date d'inscription : 13/06/2008
Sujet: Re: Noam Chomsky Ven 8 Oct 2010 - 12:20
Edifiant !
Riz'lacroix spécialiste en matériel de culture
Nombre de messages : 1526 Age : 36 Loisirs : Hydroponie Date d'inscription : 19/03/2009
Sujet: Re: Noam Chomsky Ven 8 Oct 2010 - 16:59
j'ajouterai cette vidéo...
(auteur Stefan Molyneux)
Ulf jardinier
Nombre de messages : 132 Date d'inscription : 06/05/2010
Sujet: Re: Noam Chomsky Ven 15 Oct 2010 - 20:27
Génial la vidéo, merci
Lawsonia vieux jardinier
Nombre de messages : 251 Localisation : Sur un rocher Date d'inscription : 03/10/2010
Sujet: Re: Noam Chomsky Sam 16 Oct 2010 - 1:47
Il faut se méfier de Noam Chomsky. C'est un grand manipulateur qui n'agit pas pour le compte de ceux que l'on croît mais bien pour ses maîtres.
Toniatuh druide
Nombre de messages : 719 Age : 43 Localisation : Valenciennes Loisirs : Mettre en terre divers organismes ^^ Date d'inscription : 02/01/2009
Sujet: Re: Noam Chomsky Sam 16 Oct 2010 - 5:31
https://youtu.be/428vsmxT930 -Infantilisation -émotionnelle -bêtise -encourager a la médiocrité -culpabilité -connaitre mieux ... "c'est trop trop trop bon!" Le tout en 19 secondes...
Dans le cas de cette pub par exemple... elle nous suggère des trucs positifs: enfants, diner de famille, c'est trop bon. Dans le cadre d'une vente .. fin personnel ---> Manipulation. Donc bravage de l'interdit, tout de suite récompenser par ce gout si hummm c'est trop bon, ce qui renforce le fait que oui bordel j'ai envie moi aussi de gouter ton yaourt car tu as bravé avec succés l'autorité et tu en as tiré du plaisir car tu as ressenti des bonnes sensations dans une enveloppe de culpabilité . Tellement frustrer d'avoir vu cette scène qu'inconsciemment au magasin lorsque vous tomber sur ce produit, vous "problème-réaction-solution " et achetez ce produit car bla bla, c'est la première fois, l'emballage est beau, vous aimiez bien la voix de la gamine, cela vous as rappelez votre jeunesse... Ou bien vous n'aimez pas ou vous n'avez pas envie et pis basta, après tout a peu près 20% des individus ne se sont pas soumis jusqu'au bout à l'autorité lors des expériences de Milgram..
Le modèle du comportement humain est à la portée de chacun, après acquisition, tout dépend de l'utilisation de cet outil. -Soit on s'en sert pour aider les autres à leur suggérer des modèles positifs ( il en vas de soit que c'est le plus dur mais le plus juste car on laisse le libre arbitre agir et on ne peut que suggérer, pas imposer ! Une suggestion imposer c'est de la manipulation---> des fins personnel .) -Soit on l'utilise à des fins personnel pour l'obtention et la préservation d'un pouvoir ou d'un bien ( on connait tous la facilité de succomber à cette méthode )
Pour reprendre une citation religieuse, "Au milieu de tous ses mensonges, le diable, dis la vérité." . ( oui je sais c'est facile ) Alors oui, Chomsky a surement poser une stratégie de distraction en écrivant cela pour que des problèmes dont il apporte la solution se forme . Ces problèmes nous font envisager la dégradation de la société par nos pulsions enfantines et nos émotions ce qui nous feraient culpabiliser d'en ressentir . Apprendre c'est enregistrer ce que nous disent nos sens et comme ressentir rend coupable, on préférerait s'abstenir de le faire . L'utilisation de mot multi-syllabique ajouté à une certaine notoriété, lui octroie un rang de classe supérieur donnant de la légitimité a ses dires pour que les classes inférieures y croient sans trop poser de question . De toute façon même le fait de poser des questions rend coupable, car l'intérêt porter à ses questions renvoie au fait d'apprendre, ce qui rend coupable.
Une vraie bombe logique cérébrale !
La suggestion est de loin la meilleure chose a faire. C'est comme pour une toupie en action . vous pouvez lui suggérer d'avancer en lui soufflant doucement dessus*, ce qui se fera sans accoup ou vous pouvez la pousser avec le doigt , la vous risquer la plupart du temps* de déstabiliser la rotation. ( *penser "yin - yang" le point noir dans la vague blanche(souffler trop fort peut tout aussi déstabiliser le système) et le point blanc dans la vague noire ( le toucher peut aussi le faire avancer fluidement ) mais comme dans la représentation ils sont minoritaire dans leur vague respective) Ox0
Riz'lacroix spécialiste en matériel de culture
Nombre de messages : 1526 Age : 36 Loisirs : Hydroponie Date d'inscription : 19/03/2009
Sujet: Re: Noam Chomsky Dim 17 Oct 2010 - 2:12
Ah la publicité, ça nous berce tendrement
ici deux exemples de publicité récentes de propagande (y pas d'autres mots...) en faveur de la dictature verte qui se met progressivement en place...
Vous avez le choix
Toniatuh druide
Nombre de messages : 719 Age : 43 Localisation : Valenciennes Loisirs : Mettre en terre divers organismes ^^ Date d'inscription : 02/01/2009
Sujet: Re: Noam Chomsky Dim 17 Oct 2010 - 2:23
Trop fort !
sqark petit chaman
Nombre de messages : 1070 Date d'inscription : 15/05/2009
Sujet: Re: Noam Chomsky Dim 17 Oct 2010 - 13:33
Interessantes ces videos Riz, mais afin de dire quoi exactement ?
Riz'lacroix spécialiste en matériel de culture
Nombre de messages : 1526 Age : 36 Loisirs : Hydroponie Date d'inscription : 19/03/2009
Sujet: Re: Noam Chomsky Dim 17 Oct 2010 - 15:06
Et bien nous sommes toujours sur le même sujet, "stratégies de manipulation de masses"
1/ La stratégie de la distraction
On oublie les crises environnementales, le déversement de déchet toxique, l'ingénierie génétique, la géo ingénierie, ect pour nous dire que nous sommes les coupables
2/ Créer des problèmes, puis offrir des solutions
On nous pousse à la sur consommation pour ensuite taper sur les doigts
3/La stratégie de la dégradation et 4/La stratégie du différé
plutôt que d'expliquer pourquoi, il nous dise quoi faire et comment, présenter comme « douloureuse mais nécessaire » "il faudra faire des sacrifices coûte que coûte et vous payerez" c'est ça qu'ils nous disent
5/S’adresser au public comme à des enfants en bas-âge
on prend pour cible les enfants pour qu'il réprimandent leurs parent, on cible des clichés de société pour ce dire je ne fais pas parti de ces gens là, pour chaque classe se sente coupable, même la police y a droit pour que vous ne voyez pas l'injustice. ou encore la police qui pénètre chez vous pour vous dire de jeter au composte, d’acheter des ampoule éco (qui sont en l’occurrence nocive), des hélicoptère qui patrouille à la recherche de resquilleur, la police qui rafle dans les rue les poubelles... pan pan cul-cul
6/Faire appel à l’émotionnel plutôt qu’à la réflexion
vous êtes coupable ne chercher pas... la police verte sais ce qui est bon ou bien encore faite un effort, on vous met pas le couteau sous la gorge mais c'est comme si
7/Maintenir le public dans l’ignorance et la bêtise
On nous donne comme explication TU pollues avec tes ampoules, ta voiture, ton maque d'éducation, bla bla au lieu des vrais problèmes qui épuisent la planète de façon bien plus significative
8/Encourager le public à se complaire dans la médiocrité
la se sera plutôt l'inverse "moi je sais ce qui est bien" "moi je suis meilleurs qu'eux" "je suis cool j'achète des ampoules éco cancérigène" "je ne fais pas parti des débiles qui n'ont aucun point de vue" ect...
9/Remplacer la révolte par la culpabilité
là on est en plein dedans ^^ Faire croire à l’individu qu’il est seul responsable de son malheur, à cause de l’insuffisance de son intelligence, de ses capacités, ou de ses efforts. Ainsi, au lieu de se révolter contre le système économique, l’individu s’auto-dévalue et culpabilise, résumant tout ce que je viens d'écrire
10/Connaître les individus mieux qu’ils ne se connaissent eux-mêmes
Ils mettent en place une nouvelle "religion verte" progressivement et subrepticement, pour accentuer le contrôle de tout ce dans quoi vous êtes impliqués dans votre vie
Ceux ne sont pas des pub qui favorisent l'écologie mais bien la dictature verte, la prochaine étape la quelle sera t elle ? une destitution de bien ? un contrôle appuyé des individus ? une réduction de population ? C'est sous couvert de ce nouveau drapeau qu'avance le fascisme
Propagande : désigne un ensemble d'actions psychologiques effectuées par une institution ou une organisation déterminant la perception publique des évènements, des personnes ou des enjeux, de façon à endoctriner ou embrigader une population et la faire agir et penser d'une certaine manière. Entendu en ce sens, ce phénomène, propre en général aux forces politiques ou militaires, est souvent désigné par l'expression de « propagande politique », et peut se retrouver mis en œuvre par divers moyens.
Salix apprenti jardinier
Nombre de messages : 97 Date d'inscription : 25/08/2010
Sujet: Re: Noam Chomsky Dim 17 Oct 2010 - 22:45
Harf, c'est trop grotesque. Je suis sans doute trop naïf mais j'arrive pas a comprendre que des gens puissent marcher dans des trucs pareils, si grotesque.
Une brigade anti plastique qui à du plastique sur la tête et entre les mains, la caisière qui en vend, dont l'univert en est aussi fait et qui dénonce son propre client. Comme les vendeurs holandais qui donnent le numéro d'immatriculation des acheteur étrangers . Ca me rappelle aussi il y à déja une vingtaine d'année, quand l'écologie à fait son apparition dans le marqueting et les grandes surfaces, ou l'on écrivais en gros sur les produits : embalage écolo, parce qu'on avait mis un petit bout de carton recyclé sous le blister plastique.
L'industriel et le commercial se font une fierté de créer et soit disant répondre aux nouveaux besoins du publique, ensuite le gentil consommateur se laisse tenter et achète, puis même le résistant finit par devoir acheter aussi parce que c'est devenu la norme, puis on accuse le consommateur sans rien dire ni au comercial ni à l'industriel. Comme si c'était le consommateur qui était à l'origine!
Quand tu parle de dictature, un détail qui est passé quasi inaperçu et qui m'a vraiment choqué, c'est justement cette réglementation sur les lampes: Plus le droit de choisir, les ampoules incandécente ont tout simplement été interdite. Et sous prétexte de réduire une consomation éléctrique, que l'on impose d'ailleurs qu'aux particuliers, on impose à tout le monde d'acheter des ampoules bien plus poluantes qui on surtout l'avantage de couter dix fois plus chère. Donc prétexte écolo bidon, mais façon de faire despotique puisqu'on impose sans discution et sans laisser de choix ni aucune nuance ou dérogation possible. Et ce sans discution. Au delà de l'aspect matériel anecdotique, c'est vraiment la façon de faire qui m'a choqué: privation délibéré limite despotique d'un bien de consomation courante des particuliers.
(Perso je suis très sensible à la qualité de lumière et c'est un détail qui a son importance parce qu'il joue notament sur mon moral au quotidien, c'est pas anodin, il à aussi son imortance dans mon travail, ... bon j'ai fait une petite réserve, après on verra ). Ce genre de réglementation reste concevable lorsqu'il s'agit de produit a risque, sauf que là ca n'est pas le cas au contraire, le substitu est pire.
Bon, et c'est pas la peine de parler de la première vidéo ou la "broutille ecolo" prévaut sur la vie humaine et légitimise le massacre et la délation.
Riz'lacroix spécialiste en matériel de culture
Nombre de messages : 1526 Age : 36 Loisirs : Hydroponie Date d'inscription : 19/03/2009
Sujet: Re: Noam Chomsky Lun 18 Oct 2010 - 2:25
L'affaire des lampes à économie d'énergie est un scandale, leurs fabrication nécessitent beaucoup plus de minerais pour la confection du ballast, celui ci envoi des micro ondes contrairement au ancienne et le ballast sera jeté alors qu'il fonctionne encore quand les tubes (contenant du mercure qui d'ailleurs lui aussi est toxique) de la clampe seront en fin de vie. La plus pars ne peuvent pas être recyclé, sans parler de l'économie risible qui en résulte, ça fait franchement pas chère le cancer
Le projet s'étale sur plusieurs année comme tu as pu le faire remarquer et comme notamment le suggère le petit 3, mais une vitesse vient d'être franchie, et je ne crois pas que le but soit seulement industriel et commercial...
Si tu es sensible à ce genre de réglementation Salix, penche toi sur le Codex Alimentarius, la y a de quoi sévèrement rigoler
Toniatuh druide
Nombre de messages : 719 Age : 43 Localisation : Valenciennes Loisirs : Mettre en terre divers organismes ^^ Date d'inscription : 02/01/2009
Sujet: Re: Noam Chomsky Lun 18 Oct 2010 - 3:15
Les LEDs pourraient nous éclairer, je n'ai pas chercher mais je suppose que leur confection doit être moins toxique . En plus cela consomme rien ! Ce serait peut être un moindre mal .
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Sujet: Re: Noam Chomsky
Noam Chomsky
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