Presentation Kof_Kof

Salut à tous,

Je me présente, je m'appelle David j'ai 21 ans et je viens de la région bordelaise (dep. 33). Je suis passionné d'informatique et de toutes les plantes hallucinogènes. Non pas pour la défonce mais plutôt pour le rituel disons chamanisme. Par exemple j'adore la salvia mais je deteste le L.S.D.

Ma passion pour ses plantes m'est venue en regardant des reportages sur celle-ci notamment celui sur l'ayahuasca. Sa fait presque croire que la plante à un esprit^^

Enfin voilà, le site à l'air sympa le suivi des commande serieux. What else??^^

salut ! qui dit rituel dit ingestion !

Bienvenue a toi.
Heuu desolé dans ta presentation tu te contredis ! D'une part tu dis que tu t'interesse a ces plantes au niveau rituel, et plus bas tu dis qu'on dirais presque que ces plantes ont un esprit...Bah desolé les plantes ont bel et bien un esprit, et d'un coté c'est pour cela qu'elles sont utilisés dans des rituels (allusion a l'ayahuasca)

pour ma part, les plantes n'ont aucun esprit, pas plus d'ailleurs que nous humains enfin...

Non tu as mal compris, je parle de rituel au sens concentration, le calme, la préparation de l'environnement ou l'on est, comparé aux produit que l'on prend à l'arrache pour se mettre le plus minable possible. Je suis un peu l'avis de MUSHEES pour les esprit des plantes sinon sa demanderai pas tant de préparation sa serait elle qui mènerai le trip. Et puis un esprit dans de la fumée ou dans une préparation je me laisse tenter d'y croire mais faut pas trop halluciner non plus...

bienvenue kof_kof!
t'as présentation est fort sympathique! ^^

oki pour le sens de rituel lol.
Les croyants en dieu y croient sans le voir...a la difference du chamanisme, ils croient en des esprits, et en ont constamment des preuves comme quoi ils sont bel et bien là, present, tout autour de nous et dans chacun de nous. Bref on s'eloigne + ou - du domaine de la botanique lool

Bienvenue kofkof ici il ne faut pas parler de consommation ,et si tu t'intéresse à l'Ayahuasca voici un site qui pourrait t'intéresser:

http://forums.ayahuasca.com/phpbb/index.php?sid=3d79a93a41b0ab65a5eb6a1ee886b9ca

et cela aussi

http://www.stage6.com/Espace-francophone/video/1639107/L

Enfin tu connaissaient peut-être

Je connaissait la vidéo mais pas le forum. je vais allez y jeter un coup d'oeil.

Désolé pour la consommation, sa ne se reproduiras plus.

Salut ! et bienvenue !

Salut et bienvenue!!! Belle facon de penser¨!

Bienvenue!

De toute façon, tout est une question de vocabulaire (le language ne suffit pas pour décrire tout ce que l'on ressent).

Si tu dis que tu ne crois pas en l'existence d'un esprit, ni dans l'homme, ni dans la plante, je pense tout de même que tu auras remarqué que la plante établit une sorte de lien avec toi...

C'est pour cette raison que tu t'y interesse, tout comme c'est pour cette raison que tu regardes les jolies filles dans la rue ou que tu trouve un paysage magnifique (parce qu'un lien se crée, que tu trouve une résonnance en toi).

Ce lien (cet écho) tu ne l'aurais pas avec quelque chose de vide, quelque chose sans esprit.

C'est pour cela, que je pense, que si tu peines à croire en l'existence de l'esprit. C'est certainement car tu trouve le terme culcul, pas scientifique, ni concret et que tu n'as pas osé utiliser ce terme pour désigner ce que tu perçois.

Mais cela n'empêche que l'esprit tu l'as ressenti et qu'il est. C'est un fait.

Il n'y a aucun "lien" lool c juste de la chimie, une ou deux ptites molécules et hop le voila ton lien, rien de bien fantastique dans tout ca ! alors si par ton conditionnement le mot "esprit" te convient, c un choix ....

Ou si par conditionnement le terme "chimie" te convient c'est un choix aussi ^^
Même si je me range plus de ton cotés~

(et bonjour)

Les plantes sont tres utilisé dans l'esoterisme, et meme des plantes sans "molecule" particuliere...Etrangement, l'esoterisme et le chamanisme sont tres proche quand on parle de tel ou tel plantes....Bref en sorcellerie, rien ne s'expliquera par la chimie, et pourtant ca marche ! Je ne crois pas trop a l'esoterisme, je crois aux pouvoirs des plantes, qu'il y est presence de molecules ou non !

en sorcellerie tout s'explique par un bon feu de bois

"En sorcellerie rien ne s'expliquera par la chimie" tu es en plein délire zeucity j'ai lu assez d'ouvrages sur le sujet pour pouvoir avoir un avis objectif, les visions de sorcières ne sont dus qu'aux drogues qu'elles absorbaient, les morts d'animaux ou d'humains par envoutement n'étaient dues qu'au poison ou encore l'envoutement sur l'homme n'était qu'une forme d'harcèlement moral qui menait la victime droit à la dépression et avec un peu de chance elle se tuait tout de seule.

Beaucoup de choses s'expliquent aussi simplement par le pouvoir subjectif de l'esprit !

ok bon correction "en sorcellerie, tout ne s'explique pas par la chimie"
Il est sur que les "molecules" des plantes jouent un role mais je ne penses pas que ce soit tout le temps le cas...Mais bon, ce n'est que mon avis !

Bah le but étant pour la plupart du temps d'atteindre un état psychologique "d'éveil", les molécules incriminées ne servent que de catalyseurs. Pour moi, une grande partie de cet état apparait parce que l'intéressé souhaite y parvenir.
Sinon, il y a longtemps que tous les guédros au LSD seraient des chamans, druides, ou tout autre sorciers.

Vous me faite tellement rire!!!

Vous croyez que tout se résoud a la chimie ou a une explication rationnelle?? Pour vous, notre minuscule existence dans l'univers a un sens qui peut etre pensé par une conscience humaine?
La physique, et toutes les sciences se basent sur des choses pouvant etre mesurées et calculées. On croit qu'on connait parce que l'on mesure,mais on ne sait que le Comment sans JAMAIS savoir le Pourquoi.

La science n'est pas le contraire de croyances ésotériques, au contraire,elle permet de mesurer se qu'on peut concevoir de notre monde .Mais les sciences ne sont que la partie externe de l 'iceberg et bien d'autres forces restent à etre connues et exploitées.

Les plus Grands génies des sciences découvrirent les lois physiques et mathématiques dans une recherche spirituelle ou meme ésotériques. Je peux par exemple vous citer Newton dont les théories forment la majorité de la physique actuelle, a découvert et mis en place ses lois physiques car il cherchait et avait des croyances ésotériques très poussées l'ayant amené à trouver ses lois, Phythagore qui amena beaucoup au mathématiques et qui format une école secrète où l'ésotérisme et les mathématiques ne faisaient qu'un, il en va de meme pour Euclide, Thalès et j'en passe bien d'autres...

Aujourd'hui le problème c'est que le mathématicien n'est que mathématicien, le physicien est physicien et le philosohe est philosohe . Chacun s'enferme dans ce qu'il maitrise et croit que sa facon de concevoir l'univers est la seule. Le meilleur des penseurs n'est rien s'il n'applique pas sa réflexion à son comportement, le meilleur des mathématiciens n'est rien s'il croit que ses calculs font le monde alors que c'est le contraire et le meilleur des physiciens n'est plus rien s'il ne comprend pas que la physique est une perception rationnelle du monde où les formules permettent de simplifier des phénomènes réelles.La science devient alors malheureusement l'obscurantisme du 21 eme siècle alors qu'elle vaut de l'or, nos progrès technologiques vont souvent à l'encontre de l'évolution et de la moral humaine.

Pour répondre à la question chamaniques, la molécule n'a rien à voir avec l'utilisation. Heureusement, sinon le Savoir serait ouvert a n'importe quel ''foncdé'' . On peut croire que les visions et plantes enseignantes se résoudent juste à de la chimie mais après le système visuel oculaire ,on ne sait meme pas comment notre cerveau traite l'image pour faire en sorte que nous ''prenons conscience de ce que nous voyons''.On sait que telle molécule dans telle plante est psychotrope donc on croit avoir trouvé la réponse... MAI POURQUOI ? , rien n'est résolu, au contraire, cela ouvre plein de nouvelles questions.
Et pour ceux qui croient que rituel = ingestion ils oublient que l'enthéogène n'est qu'un ''outil '' pour le chamane et que beaucoup de chamanes n'utilisent meme pas d'enthéogenes .

Pour ceux qui croient qu'il suffit de consommer:
Un toxicomane détourne un enthéogène pour fuir le monde alors que le chamane, lui, utilise les plantes pour découvrir les forces de l'univers...aussi impossible que cela puisse paraitre...

merci melo c'est vrai que d'argumenter sur le topic de kof_kof n'ai pas terrible! ^^

Mmmh, chacun pense ce qu'il pense, l'important c'est qu'une même passion nous réunisse!

ps: Mushees, c'est pas grave si tu n'es pas d'accord avec moi, mais pas besoin de te moquer... (c'est une question de respect pour l'autre et pour son savoir).

exact, restons respectueux envers les autres!